Ελληνες (γενικα) 2

[zantos]

Μέθοδοι: Η κυτταροτοξικότητα αξιολογήθηκε σύμφωνα με το πρότυπο UNI EN ISO 10993-5. Ενεργοποιώντας μια συσκευή η.τ., 200mg υγρού ατμοποιείτο και εμποτιζόταν σε 20ml του μέσου καλλιέργειας. Παρήχθη επίσης εκχύλισμα από τον καπνό ενός τσιγάρου. Τα εκχυλίσματα, αδιάλυτα (100%) και σε πέντε αραιώσεις (50%, 25%, 12,5%, 6,25% και 3,125%) εφαρμόστηκαν σε καλλιέργειες ινοβλαστων μυοκαρδίου (3Τ3) και η βιωσιμότητα μετρήθηκε μετά από 24ωρη έκθεση. Βιωσιμότητα μικρότερη από 70% θεωρήθηκε κυτταροτοξική.

Αποτελέσματα: Τα εκχυλίσματα καπνού έδειξαν κυτταροτοξικά αποτελέσματα σε συγκεντρώσεις πάνω από 12,5% (βιωσιμότητα: 89,1 ± 3.5% σε συγκέντρωση 3.125%, 77.8 ± 1.8% σε 6.25%, 72.8 ± 9.7% στα 12.5%, 5.9 ± 0.9% σε 25%, 9.4 ± 5.3% σε 50% and 5.7 ± 0.7% σε συγκέντρωση 100%). Το εύρος της βιωσιμότητας των ινοβλαστων ως προς τα εχυλίσματα ατμού η.τ. ήταν 88.5–117.8% σε συγκέντρωση 3.125%, 86.4–115.3% σε 6.25%, 85.8–111.7% σε 12.5%, 78.1–106.2% σε 25%, 79.0–103.7% σε 50% and 51.0–102.2% σε συγκέντρωση 100%. Ένα μόνο εκχύλισμα ατμού ήταν κυτταροτοξικό σε συγκέντρωση 100% (βιωσιμότητα 51.0 ± 2,6%). Ακόμα και για αυτό το υγρό πάντως, η βιωσιμότητα ήταν 795% υψηλότερη σε σχέση με το εκχύλισμα καπνού.

Συμπεράσματα: Η μελέτη αυτή δείχνει ότι ο ατμός του ηλεκτρονικού τσιγάρου είναι σημαντικά λιγότερο κυτταροτοξικός συγκρινόμενος με τον καπνό του τσιγάρου. Τα αποτελέσματα αυτά θα πρέπει να επικυρωθούν με κλινικές μελέτες.

 

[Master_Yoda]

Παιδιά ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

Οριστικά η επίδραση των υγρών που ατμίζουμε στον οργανισμό μας είναι καλύτερη από αυτή του τσιγάρου. Αυτό είναι σχετικά εύκολο να το προσδιορίσει κανείς. Δεν φαίνεται όμως να υπάρχει κάποιος οριστικός τρόπος να συγκρίνεις την ακριβή κατανάλωση νικοτίνης εκτός αν κάνει κάποιος αιματολογικές εξαιτάσεις και δει τα επίπεδα νικοτίνης στο αίμα του.

Γεγονός όμως είναι ότι λαμβάνουμε μεγάλες ποσότητες νικοτίνης - στη δικιά μου περίπτωση περίπου 100mg την ημέρα και εγώ είμαι ακόμα αρχάριος..

Το πόσο ακριβώς είναι η απόλυτη ποσότητα που πραγματικά απορροφάται από τον οργανισμό μας είναι σίγουρα λιγότερο αλλά συγχρόνως είναι σίγουρα πολλαπλάσια εκείνης που λαμβάναμε σας καπνιστές τσιγάρου. Φυσικά μη με παρεξηγήσετε δεν υπονοώ ότι πρέπει να επιστρέψουμε στο τσιγάρο (!!) και οπωσδήποτε ατμίζοντας γλυτώνουμε από εκατοντάδες άλλες δηλητηριώδες & καρκινογόνες ουσίες.

Παρα ταύτα το ότι εισέρχονται εκατοντάδες μιλιγκραμ νικοτίνης στον οργανισμό μας σε καθημερινή βάση όταν το όριο κινδύνου είναι (ανάλογα με τον οργανισμό) περίπου 60-70 mg/ημέρα, είναι κάτι που θεωρώ πρέπει να μας προβληματήσει.

 

[zantos]

ψαχνω την ερευνα για το ποσοστο αποροφησης της νικοτινης απο το αιμα και θα σε πω μισελ



Βασιζόμενοι στα έως τώρα ευρήματα, η εισπνοή ατμού από ένα ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι 100 ως 1000 φορές λιγότερο επικίνδυνη από το κάπνισμα ενός παραδοσιακού τσιγάρου. Η δόση νικοτίνης ανά ρουφηξιά είναι συγκρίσημη με αυτή μιας φαρμακευτικής συσκευής εισπνοής νικοτίνης (inhaler). Προφανώς η νικοτίνη των ηλεκτρονικών τσιγάρων δεν απορροφάται από τους πνέυμονες αλλά από τους άνω αεραγωγούς

 

[zantos]

μιχαλη σκασε εχει κι αλα.χαχαχαχαχαχαχαχα


Άλλη μία έρευνα πάνω στο θέμα, κάπως πιο παλιά:

Το πρωτότυπο άρθρο: http://www................/Docs/WIRED_April2010.pdf
Effect of an electronic nicotine delivery device (e cigarette) on desire to smoke and withdrawal, user preferences and nicotine delivery: randomised cross-over trial

Συγκρίνει κτ, ητ με 16mg υγρό, ητ με 0mg υγρό και φαρμακευτικό inhaler (εισπνοέα?) νικοτίνης.
Οι συμμετέχοντες είναι και εδώ όλοι καπνιστές.
Δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερα βολικό διάγραμμα αλλά ο πίνακας 3 δείχνει αριθμητικά τα μέγιστα επίπεδα νικοτίνης στο αίμα που πέτυχαν οι συσκευές που παρέχουν νικοτίνη (Cmax) και πόσο χρόνο έκαναν να τα πιάσουν (Tmax).
Το ητ είναι 10 φορές κάτω από το κτ στην περιεκτικότητα.



Παρόλο που η ποσότητα νικοτίνης είναι πολύ μικρή, το ητ με νικοτίνη εμφανίζεται πιο αποτελεσματικό από το 0mg στον περιορισμό της συμπτωμάτων στέρησης/της ανάγκης για τσιγάρο. Επίσης πήρε αισθητά καλύτερες αξιολογήσεις από τους χρήστες αναφορικά με την ευχαρίστηση/ικανοποίηση που προκαλούσε.

--------------

Τα παραπάνω συμπεράσματα των ερευνών σχετικά με τη νικοτίνη και το η.τ. φαίνεται να συμφωνούν και με μία από τις πρώτες έρευνες για λογαριασμό της Ruyan που αναφέρεται και στο πρώτο μήνυμα του παρόντος θέματος και μάλλον εξηγεί και το λόγο που συμβαίνει αυτό με τη νικοτίνη.

Το πρωτότυπο αρχείο, εδώ: http://www.kingpincigs.com/info/HealthNZ_0409.pdf

Από ό,τι μας λέει αυτή η έρευνα, αυτό οφείλεται στο ρυθμό εισαγωγής της νικοτίνης με το η.τ.. Και εδώ η διαφορά είναι τεράστια σε σύγκριση με το κ.τ. Από ό,τι μέτρησαν, μία ρουφηξιά με η.τ. των 16 mg δίνει το 10% από τη νικοτίνη που δίνει μια τζούρα από ένα κ.τ. κόκκινο Marlboro. Άρα χρειαζόμαστε δεκαπλάσιες τζούρες -> 10πλάσιο χρόνο για να πάρουμε την ίδια συνολική ποσότητα νικοτίνης.

 

[zantos]

ουουουουουφφφφφ.φτανει το σεμιναριο για σημερα.πεστε κατι ρε καθαρματα

 

[Master_Yoda]

μιχαλη σκασε εχει κι αλα.χαχαχαχαχαχαχαχα


Άλλη μία έρευνα πάνω στο θέμα, κάπως πιο παλιά:

Το πρωτότυπο άρθρο: http://www................/Docs/WIRED_April2010.pdf
Effect of an electronic nicotine delivery device (e cigarette) on desire to smoke and withdrawal, user preferences and nicotine delivery: randomised cross-over trial

Συγκρίνει κτ, ητ με 16mg υγρό, ητ με 0mg υγρό και φαρμακευτικό inhaler (εισπνοέα?) νικοτίνης.
Οι συμμετέχοντες είναι και εδώ όλοι καπνιστές.
Δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερα βολικό διάγραμμα αλλά ο πίνακας 3 δείχνει αριθμητικά τα μέγιστα επίπεδα νικοτίνης στο αίμα που πέτυχαν οι συσκευές που παρέχουν νικοτίνη (Cmax) και πόσο χρόνο έκαναν να τα πιάσουν (Tmax).
Το ητ είναι 10 φορές κάτω από το κτ στην περιεκτικότητα.



Παρόλο που η ποσότητα νικοτίνης είναι πολύ μικρή, το ητ με νικοτίνη εμφανίζεται πιο αποτελεσματικό από το 0mg στον περιορισμό της συμπτωμάτων στέρησης/της ανάγκης για τσιγάρο. Επίσης πήρε αισθητά καλύτερες αξιολογήσεις από τους χρήστες αναφορικά με την ευχαρίστηση/ικανοποίηση που προκαλούσε.

--------------

Τα παραπάνω συμπεράσματα των ερευνών σχετικά με τη νικοτίνη και το η.τ. φαίνεται να συμφωνούν και με μία από τις πρώτες έρευνες για λογαριασμό της Ruyan που αναφέρεται και στο πρώτο μήνυμα του παρόντος θέματος και μάλλον εξηγεί και το λόγο που συμβαίνει αυτό με τη νικοτίνη.

Το πρωτότυπο αρχείο, εδώ: http://www.kingpincigs.com/info/HealthNZ_0409.pdf

Από ό,τι μας λέει αυτή η έρευνα, αυτό οφείλεται στο ρυθμό εισαγωγής της νικοτίνης με το η.τ.. Και εδώ η διαφορά είναι τεράστια σε σύγκριση με το κ.τ. Από ό,τι μέτρησαν, μία ρουφηξιά με η.τ. των 16 mg δίνει το 10% από τη νικοτίνη που δίνει μια τζούρα από ένα κ.τ. κόκκινο Marlboro. Άρα χρειαζόμαστε δεκαπλάσιες τζούρες -> 10πλάσιο χρόνο για να πάρουμε την ίδια συνολική ποσότητα νικοτίνης.

Μάκη σε ευχαριστώ για το υλικό. Θα το διαβάσω.

 

[zantos]

αυριο δινεις εξετασεις σε σιμουλειτορ,οποτε διαβασε γιατι ιεροεξεταστης θα ειναι ο αδελφουλης σου.χααχχαχα

 

[CaptSteve]

Ρε Μακη ποιος εισαι ρε φουστη, ο Google εισαι;

 

[blue_gr]

Εγώ έχω να καταθέσω ότι η πολύ νικοτίνη 12mg και άνω μου δημιουργεί ταχυκαρδίες & ψυχικές διαταραχές και με ενοχλεί πολύ στο αλυσιδωτό άτμισμα γιαυτό το λόγο παίζω 6mg σταθερά με κανά ξέσπασμα στα 9mg.
Με μέτρο και η νικοτίνη παιδιά γιατί είναι εθιστική και τοξική.

Sent from my wp7

 

[zantos]

να και αυτο που θελεις μιχαλη


Άλλη μία έρευνα πάνω στο θέμα, κάπως πιο παλιά:

Το πρωτότυπο άρθρο: http://www................/Docs/WIRED_April2010.pdf
Effect of an electronic nicotine delivery device (e cigarette) on desire to smoke and withdrawal, user preferences and nicotine delivery: randomised cross-over trial

Συγκρίνει κτ, ητ με 16mg υγρό, ητ με 0mg υγρό και φαρμακευτικό inhaler (εισπνοέα?) νικοτίνης.
Οι συμμετέχοντες είναι και εδώ όλοι καπνιστές.
Δεν υπάρχει κάποιο ιδιαίτερα βολικό διάγραμμα αλλά ο πίνακας 3 δείχνει αριθμητικά τα μέγιστα επίπεδα νικοτίνης στο αίμα που πέτυχαν οι συσκευές που παρέχουν νικοτίνη (Cmax) και πόσο χρόνο έκαναν να τα πιάσουν (Tmax).
Το ητ είναι 10 φορές κάτω από το κτ στην περιεκτικότητα.



Παρόλο που η ποσότητα νικοτίνης είναι πολύ μικρή, το ητ με νικοτίνη εμφανίζεται πιο αποτελεσματικό από το 0mg στον περιορισμό της συμπτωμάτων στέρησης/της ανάγκης για τσιγάρο. Επίσης πήρε αισθητά καλύτερες αξιολογήσεις από τους χρήστες αναφορικά με την ευχαρίστηση/ικανοποίηση που προκαλούσε.

--------------

Τα παραπάνω συμπεράσματα των ερευνών σχετικά με τη νικοτίνη και το η.τ. φαίνεται να συμφωνούν και με μία από τις πρώτες έρευνες για λογαριασμό της Ruyan που αναφέρεται και στο πρώτο μήνυμα του παρόντος θέματος και μάλλον εξηγεί και το λόγο που συμβαίνει αυτό με τη νικοτίνη.

Το πρωτότυπο αρχείο, εδώ: http://www.kingpincigs.com/info/HealthNZ_0409.pdf

Από ό,τι μας λέει αυτή η έρευνα, αυτό οφείλεται στο ρυθμό εισαγωγής της νικοτίνης με το η.τ.. Και εδώ η διαφορά είναι τεράστια σε σύγκριση με το κ.τ. Από ό,τι μέτρησαν, μία ρουφηξιά με η.τ. των 16 mg δίνει το 10% από τη νικοτίνη που δίνει μια τζούρα από ένα κ.τ. κόκκινο Marlboro. Άρα χρειαζόμαστε δεκαπλάσιες τζούρες -> 10πλάσιο χρόνο για να πάρουμε την ίδια συνολική ποσότητα νικοτίνης.



Για όποιον θέλει να διαβάσει περισσότερα για τη νικοτίνη γενικά αλλά και αρκετά πράγματα για τον καπνό του κ.τ. (κανονικού τσιγάρου) μπορεί να βρει πολλές πληροφορίες στο πολύ καλό άρθρο του Πανεπιστημίου Αθηνών, εδώ:
:

 

[billypapa]

Μιχάλη εγω θα σου πω το εξής πολύ απλό,
άσε όλες τις μελέτες στην ακρη και κάνε μια διάγνωση μόνο σου.
Το ίδιο σου το σώμα σου δείχνει άμεσα τις διαφορές απο το κανονικό σε σχέση με το ηλεκτρονικό τσιγάρο.
Και αυτό νομίζω οτι δεν το αμφισβητεί κανείς.
Το σώμα μας δεν λέει ψέματα ποτέ.

 

[Master_Yoda]

Μιχάλη εγω θα σου πω το εξής πολύ απλό,
άσε όλες τις μελέτες στην ακρη και κάνε μια διάγνωση μόνο σου.
Το ίδιο σου το σώμα σου δείχνει άμεσα τις διαφορές απο το κανονικό σε σχέση με το ηλεκτρονικό τσιγάρο.
Και αυτό νομίζω οτι δεν το αμφισβητεί κανείς.
Το σώμα μας δεν λέει ψέματα ποτέ.

Καμία αμφιβολία Βασίλη!! Ήδη έχω δει τεράστια διαφορά στους τέσσερις μήνες που είμαι τώρα. Πάντως όπως και να έχει φίλε γεγονός είναι ότι η γενιά μας είναι πειραματόζωο του ηλεκτρονικού τσιγάρου καθώς ακόμα αυτά που ξέρουμε για αυτό είναι περιορισμένα.

Δε το παίζω οσία παρθένα.. Ο αδελφός μου θα σου πει ότι είμαι πολύ επιρρεπείς στις καταχρήσεις.. Τσιγάρο, ποτό, ξενύχτι ανέκαθεν πήγαιναν σύννεφο (ειδικά το ποτό..) Απλά κάνω κάποιες επισημάνσεις τίποτα άλλο.

Το βράδυ που θα βγώ όξω θα πιώ ένα μπουκάλι gin και θα καπνίσω 5-6ml Puros 24mg και θα μου περάσει..

 

[crypton]

πισω και σας εφαγα !!!!! καλησπερα σε ολους παιδια

 

[john67]

Καλησπέρα και καλό απόγευμα

Ανοιχτό Πανεπιστήμιο σήμερα, ωραίες πληροφορίες παιδιά, μπράβο.
Αυτό που έγραψε ο blue το έχω πάθει γι'αυτό είμαι μεταξύ 4mg με 6mg.
Master σίγουρα το άτμισμα είναι καλύτερο απ'το ξύδι,
να πίνεις πολύ νερό μετά τα αλκοόλια, καθαρίζει ο οργανισμός.

 

[steliosss]

Kαλησπέρα σας.
Συγγνώμη για την ενόχληση, ψάχνω ένα νήμα "Έλληνες-γενικά" που γράφουν όλη μέρα βλακείες κάτι σαρδανάπαλοι!!!
Μάλλον το σβήσανε??
Συγγνώμη για το οφτόπικ

 

[zantos]

καλε μου κυριε ποσο καιρο εχετε να πηδηξετε;προφανως τα εχετε παιξει.


συγνωμη για το οφ τοπιτς.

 

[steliosss]

Mάκη να σε ρωτήσω κάτι;
Από το πρωϊ στις 7 είσαι στο ecf μέχρι τις 7 το απόγευμα που πάς στο σπίτι.
Όταν πας στο σπίτι απ'ότι βλέπω πάλι στο ecf είσαι.

Α) Μπετά ποιός ρίχνει το πρωϊ;
Β) Τη γυναίκα σου ποιός την ... το βράδυ;

 

[zantos]

μπετα δεν εχει το πρωι στελιο.πανε αυτα.οσο για την γυναικα μου πληρωνω αλον.χαχαχαχαχαχα.να κουραζομαι εγω;για κοροιδο με εχεις;χχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχααααααααααααααααααααααααααα

 

[Giannis Lagoudakis]

καλα με τα τελευταια ποστ σας μου εφυγε ο καφες απο την μυτη,αντε να χαθειτε ρε κοπροσκυλα

 

[john ampas]

Καλησπέρα στην παρέα.
Δυστυχώς, με τη δουλειά τώρα κατάφερα να γράψω.
Συμφωνώ με όλες τις μελέτες.
ΑΛΛΆ. ....ΥΠΆΡΧΕΙ ΠΑΝΤΑ ΑΛΛΆ.
Λόγω δουλειάς, όλη μέρα μπαινοβγαινω σε ιατρεία, νοσοκομεία, ικα, κέντρα υγείας. .......Έχω ακούσει πολλές γνώμες.
2 ειδικότητες έχουν εμπεριστατωμενη άποψη. Οι πνευμονολογοι και οι καρδιολογοι.
Οι πνευμονολογοι που ασχολούνται με ιατρείο διακοπής καπνίσματος, είναι κατά του ηλεκτρονικού τσιγάρου. Οι υπόλοιποι είναι ουδέτεροι. Ο λόγος είναι προφανής. .....
Οι καρδιολογοι είναι πιο καθησυχαστικοι. Ορισμένοι ατμιζουν κι όλας. Το θεωρούν ευνοικοτερο σε σχέση με το τσιγάρο, ανάλογα με τον ασθενή και την πάθηση πάντα.
Από προσωπική εμπειρία δυο ετών και κάτι, θα συμφωνήσω με τον blue.
Ο κάθε οργανισμός δεν είναι ίδιος. Άλλος αντέχει, άλλος όχι. Κι εγώ είχα ταχυκαρδιες με την υψηλή νικοτίνη και εδώ και ένα χρόνο έχω πέσει στα 6 mg. Με περίπου 5-6 ml την ημέρα.


Υ.Γ. Κατάφερα μετά από ένα χρόνο, να φέρω στον κόσμο του ηλεκτρονικού τσιγάρου τον διευθυντή της πνευμονολογικης κλινικής του νοσοκομείου του Πολυγυρου. Εδώ και 2 μήνες ατμιζει......

johnny